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写于 2026.01.28 。
本文记录了两年前的一次对话。
当时我记录了一些要点，但因拖延症一直未整理。
今天重新翻看这些记录，依然很受启发。特别是有了新的经历后，感受更加深刻，值得记录下来。
与我对话的是资深产品经理Roy，很荣幸能与他交流。
认识他的过程很有意思，就像拿着模糊的藏宝图寻宝：从播客中发现他，到关注他的公众号，再到约他对话。
两年前，我正步入迷茫期。
工作中缺乏掌控感和成就感，倦怠情绪严重。
工作几年来，似乎从未做出属于自己的作品。
带着这些困惑，我开始与Roy对话。
对话开始，我先抛出观点："对个人而言，个人作品比工作经历更重要。"
Roy没有直接回应这个观点，而是先问："到底什么是作品？"
应该先为"作品"下一个清晰的定义，双方达成共识后，再思考其重要性。
对产品经理而言，作品一定是应用、系统或功能吗？
一篇公众号文章、一期播客，是否也算作品？
明确作品不只是某种固定形式后，Roy问我："做出作品重要，还是获得外在背书或提升解决问题的能力更重要？"
如果要提升解决问题的能力，是否一定要通过开发应用来实现？
思考后我发现，之所以认为做出自己的产品重要，是因为对现有工作状态不满意。
现在的工作让我感到意义微弱，重复做着甚至不认同的事情，极其消耗心力。
接着，Roy谈到多年前的产品岗与现在非常不同，需求迭代极快，经常面临新挑战。
在多变环境中，产品方案需要频繁调整。
这种调整不是源于常见的需求变动，而是为了适应新情况、学习新知识而做的调整。
因此人们或主动或被动地面临诸多新挑战，需要学习新知识，为工作带来大量新鲜感。
现在环境发生了变化，对大部分公司而言，面对饱和市场，增长已变得困难。
反映到个人层面，一方面需要做汇报工作来体现价值，另一方面要像螺丝钉一样做单调乏味的工作。
如何获得新的成就感或满足感？Roy提出了三个解决方案：
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跳出现有市场，进入尚未饱和的新赛道。例如国内许多出海产品：TikTok短剧、电商、游戏等。难点在于：跨行产品人缺乏相关积累，需先设法进入该行业。比如餐饮业可以先去餐厅帮忙，美业可以先学做美甲。调整时间分配，等待临界点突破。这种方式能获得实际反馈，包括及时的负反馈和不期而至的正反馈。
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在现有行业内创新。以电商为例，过去人们难以挑选到心仪且物美价廉的商品，电商平台通过提供丰富商品并解决支付问题，满足了物质匮乏和信任需求。现在面对众多电商平台和丰富商品，匮乏和信任需求已得到很好解决。情绪价值的满足成为新的创新点。人们的购物冲动更容易被心理满足感和陪伴感激发，比如听到直播中喜爱的主播讲述商品背后的故事、表达观点。我也想到一个例子，现在许多基金经理也在直播，他们的出镜无疑会对基金销售产生不小影响。
- 在工作之外做感兴趣的事情，如骑行、调酒、开店等。
最后，Roy提出了一个令我意外的观点：未来大厂更容易进入，供给端的年轻人不再被工资束缚，大厂也接受螺丝钉式的岗位性质。
现在大公司各部门相互独立，员工感觉自己的工作只是流水线上的一个环节，有些问题受多方影响，个人无法解决。
相比之下，许多小公司员工或个人开发者有机会更全面地参与并主导整个产品流程。
未来组织形式会发生变化，先建立这一判断，再考虑如何应对和储备。
很多时候，个人的无意义感和乏力感不完全源于个人原因，还要注意环境的影响。
最近几年我听Roy的播客，收获很多。如果你想从事产品工作，或已在做产品工作但感到困惑迷茫，又或想了解产品的工作和思维方式，推荐关注Roy的播客，链接附在下方。